Duras confrontaciones marcan el primer debate entre candidatos presidenciales

En la instancia trasmitida por CHV y CNN, y que contó con un novedoso formato que dio pie a enfrentamientos cruzados, los abanderados Sebastián Sichel (Chile Podemos Más), Yasna Provoste (Nuevo Pacto Social), Gabriel Boric (Apruebo Dignidad), José Antonio Kast (Partido Republicano) y Eduardo Artés (Unión Patriótica) discutieron sobre temas como gobernabilidad, economía y agenda social.

Duros emplazamientos cruzados y cuestionamientos al pasado de sus adversarios conformaron la tónica del primer debate presidencial televisado entre los abanderados Sebastián Sichel (Chile Podemos Más), Yasna Provoste (Nuevo Pacto Social), Gabriel Boric (Apruebo Dignidad), José Antonio Kast (Partido Republicano) y Eduardo Artés (Unión Patriótica).

Algunos de los momentos mas tensos se vivieron durante el segmento de preguntas cruzadas, donde, uno de los puntos más comentados en redes sociales, fue una pregunta realizada por Yasna Provoste a Sebastián Sichel, cuando discutían sobre la aplicación de un impuesto a los más ricos.

En ese momento, la senadora citó al sitio web Wikipedia para afirmar que “tú has tenido relación con empresas y empresarios poderosos, y entiendo que en algún momento de su vida profesional hizo lobby por ese mundo”.

Ante esto, Sichel afirmó que “jamás he hecho lobby (…) es increíble que Wikipedia sea una fuente confiable para una senadora, pero bueno, puede haber sido escrito incluso por alguien de su comando, pero no lo he hecho, porque habría registro en la Ley de Lobby, que no hay”.

En el turno del emplazamiento de Sichel a Boric, el candidato de Chile Podemos Más le recordó a su par de Apruebo Dignidad por su apoyo en el pasado al Frente Patriótico Autónomo y haber aparecido con una polera en la cual aparece el exsenador UDI Jaime Guzmán, asesinado por el FPMR, además de votar en contra de la extradición del exfrentista Raúl Escobar Poblete, quien fue extraditado a Chile este jueves, acusado del asesinato del propio Guzmán.

Boric respondió afirmando indicó que “yo estoy del lado del diálogo para solucionar los conflictos (…) y cuando he cometido errores, los he reconocido, porque ¿quién no comete errores? La pregunta es si somos capaces de aprender de ellos, porque han habido demasiados liderazgos, obtusos, que no son capaces de reconocer cuando se equivocan e insisten y perseveran. Yo no te he escuchado nunca una disculpa por haber celebrado los $65 mil pesos que les diste a las familias después de 15 meses de pandemia”.

Otra discusión se generó entre Artés y Provoste, cuando el candidato de Unión Patriótica le encaró que la senadora planteó “reconstruir para recuperar”. “¿Qué se puede recuperar de una salud que significan las listas de espera y, en educación, cosas tan graves como cuando usted era ministra como fue, por ejemplo, el caso de la UTEM, de los estudiantes de Criminología, que quedaron absolutamente en la calle”.

Provoste afirmó que “lo que tenemos que hacer en materia de educación es hacer un gran esfuerzo por la compresión lectora, porque lo que hemos dicho es que después de un mal gobierno como este tenemos que ser capaces de reconstruirnos para sanar”.

Artés la interrumpió preguntando “pero tú dices reconstruir para recuperar, ¿recuperar qué? ¿qué había antes? Cuando Provoste respondía señalando que “hemos perdido un millón de empleos durante la pandemia…”, Artes volvió a interrumpir a la senadora, afirmando que “entonces tu rescatas todo el sistema anterior, qué bueno”.

Durante el emplazamiento de José Antonio Kast a Provoste, el candidato del Partido Republicano le preguntó por su apoyo a dos proyectos de ley, el de “nacionalizar las cuentas individuales de las personas a fondos del estado” y el de “indulto” a los detenidos por la revuelta social: “¿Usted va a estar con las víctimas o los delincuentes?”.

Provoste retrucó: “Esta pregunta nos permite marcar una diferencia muy profunda entre aquellos que queremos construir y reconstruir en nuestra democracia y aquellos que son una amenaza para nuestra democracia, porque están acostumbrados a hacer de la mentira su base discursiva (…) Lo que nosotros hemos firmado es terminar con las AFP, que es tal vez lo que le moleste. A usted le molestó hace muchos años cuando planteamos la necesidad de terminar con el lucro en la educación, de terminar con el negocio en la educación…”

Kast interrumpió señalando que “no, lo que me molestó es que se perdieran 600 millones de dólares”

Visiblemente ofuscada, Provoste respondió: “Ah, qué bueno, estaba esperando, mirándolo a los ojos, porque usted ha hecho de la mentira una base muy importante (…) usted llevó adelante una acusación constitucional en mi contra, cinco capítulos y en ninguno de ellos respecto de la pérdida de recursos (…) Usted sabe muy bien que esa acusación constitucional la basó sobre hechos incluso anteriores a que yo fuera ministra de Educación”. “Él hace de la mentira su base discursiva, y eso es inaceptable”, reiteró Provoste.

También se generó una discusión cuando Sebastián Sichel le preguntó a José Antonio Kast por su apoyo al presidente de Brasil, Jair Bolsonaro. “¿No te arrepientes de haberle llevado esa camiseta a Bolsonaro?”, preguntó Sichel. “¿Y tú te arrepientes de haber sido parte del gobierno de Bachelet, de Aylwin, de Frei, de Piñera”, contestó Kast, quien destacó que “hay que tener siempre una convicción, una línea, y en algunas cosas no hay que cambiar de opinión tan fácilmente”. Sichel contraatacó indicando que “creo que una persona de centro tiene que buscar la mejor solución para los problemas y no jugar con la política como si fuera una camiseta de fútbol”.

Artés, a su turno, señaló a Sichel que ha sido parte de todos los gobiernos desde el regreso a la democracia, “pero hoy día se presenta como independiente, como un hombre de centro, apoyado claro por RN y la UDI (…) Yo quiero que explique cómo es que existe alguien que está al margen de las ideologías, de los pensamientos, y de las propuestas, alguien que está por encima de todo, casi como un ángel caído del cielo”.

Sichel le contestó: “Yo sé que muchos de ustedes viven en los 60, en la Guerra Fría, y la gran mayoría de los chilenos no siente identificación de los partidos políticos. Siento orgullo de haberme ido de los partidos políticos cuando no sentí identificación con ellos”.

“Pero estas apoyado por partidos políticos (…) Tu representas intereses determinados, y respondes por ellos, asúmelo”, cerró Artés.

Al inicio del debate, que tuvo un formato novedoso en el que los candidatos tuvieron tres minutos en cada bloque para distribuir sus respuestas, el primer tema conversado el eventual cuarto retiro de fondos previsionales que se debate hoy en el Congreso.

El candidato del Pacto Apruebo Dignidad, Gabriel Boric, mencionó su postura a favor “introduciendo modificaciones para atenuar los efectos de la desigualdad que este tiene”, algo que Eduardo Artés (Unión Patriótica), quien, a pesar de estar a favor de la medida, le retrucó que esa modificaciones serían “letra chica”.

“Es una intromisión inaceptable de las aseguradoras norteamericanas que nos vienen a decir al parlamento chileno -que por lo menos tendría que haber sacado una nota de repudio- lo que tiene que hacer. Y sin letra chica, porque cuando algunos dicen que hay que apoyar con letra chica, en el fondo están rechazando”, dijo Artés, quién propuso un sistema previsional bipartito. “Que sea por un lado, la parte patronal, y por otro lado, el estado. Y terminar con este sistema privado”.

Boric, también se mostró a favor de modificar el sistema previsional por uno “público, sin fines de lucro y que entregue pensiones dignas a todos los chilenos y chilenas, que alcance, a lo menos, al sueldo mínimo”.

Sebastián Sichel, candidato de Chile Podemos Más, como ya ha mencionado en semanas pasadas, se mostró contrario a esta iniciativa, que quiere “solucionar las pensiones ahora y por lo tanto no estoy disponible a apoyar un cuarto retiro cuando se necesita mejorar las pensiones primero”.

Para el candidato del Frente Patriótico Social, José Antonio Kast (PR), los retiros “no son una cosa de principios, pero es una mala política pública” y que se recurrió a ellos solo porque el gobierno llegó tarde en la ayuda necesaria por la pandemia del Covid-19. Advirtió sobre la inflación que provocaría, algo que afectaría a los más pobres. Finalmente, argumentó que “es una mala política pública generada por algunos parlamentarios que están buscando su reelección usando el populismo y el clientelismo”.

Yasna Provoste se manifestó a favor del cuarto retiro haciendo énfasis en las mujeres y las pensiones alimenticias que habían recibido gracias a esta política. También reivindicó a “muchas mujeres que perdieron sus trabajos, que el Banco Estado nos las ha apoyado” y que estos retiros han sido su salvación y relegó a la ciudadanía que “los retiros terminan con sus ahorros” y que ella había propuesto anteriormente un proyecto para terminar con las AFP. Además, explicó que en caso de ser electa, realizará un plebiscito dentro de los primeros tres meses de gobierno para saber “que modelo de sociedad” quiere la ciudadanía, lo que derivaría en un modelo distinto de pensiones al actual.

En esa línea, también se mostraron a favor de terminar con el actual sistema de pensiones los candidatos Boric, Artés y Sichel, pero con matices. El expresidente de Banco Estado mencionó que está a favor de “una pensión básica universal garantizada, que cada chileno elija dónde y en qué cuenta quiere que queden sus recursos. Yo quiero que termine el modelo de AFP como lo conocemos hoy día, pero que existan administradoras privadas, públicas, sin fines de lucro, y que seamos nosotros y no un burócrata o un político el que decida dónde van sus fondos”.

Gobernabilidad y nueva Constitución
En el segundo tema tratado en el debate, el desafío de gobernar en medio de un proceso constituyente, fue Yasna Provoste quien abrió los fuegos: “Este es un momento crucial para poder garantizar las transformaciones en paz que ha definido la ciudadanía. Yo tengo una profunda confianza en que lo que nos proponga la Convención Constituyente será un mejor presente y un mejor mañana para nuestro país, pero tenemos preocupaciones (…) aquí hay convencionales que están representados por candidaturas que lo que buscan es hacer fracasar este modelo de la constituyente, y con eso lo que fracasa es la paz social. Hay otros sectores que hoy están aquí también representados que no han dado gobernabilidad al interior de la Convención, y eso nos preocupa, porque difícilmente se puede gobernar un país si es que no se ha entregado gobernabilidad en la Convención”.

Por su parte, Sichel indicó que “nos olvidamos de gobernar cuando la política se politiza y le roba los problemas a las personas, tenemos que arreglarle los problemas a las personas. Tenemos que trabajar en construir un presidente de todos los chilenos, que construya grandes mayorías para lograr acuerdos, que no caiga en la polarización del pasado (…) que entienda que necesitamos una Constitución para resolver problemas del futuro”.

El candidato de Unión Patriótica, Eduardo Artés, sostuvo que “la gente es el centro de todo, acá hubo un levantamiento popular en octubre de 2019, y lo que pidió fueron cambios fundamentales: todos pedimos Asamblea Constituyente y terminamos en una Convención, que no es lo mismo (…) Siguen planteados el tema de la Asamblea Constituyente y las grandes demandas con las cuales salimos a la calle (…) Que haya un gobierno en que las autoridades sean revocables, y que exista un control desde la base social.

Sin embargo, las condiciones que nos llevaron al levantamiento, hoy se están dando con más fuerza, y todo anuncia un segundo levantamiento popular. No se puede hablar de gobierno y paz social si no se resuelven los grandes problemas planteados”.

A su turno, Gabriel Boric indicó que “quizás la senadora Provoste debe preguntarse por qué su partido está representado por solo un constitucional en la Convención”.

Sobre la gobernabilidad, señalo que “respecto de lo que decía Sebastián Sichel, yo desconfío profundamente de quienes buscan permanentemente negar la historia. Nosotros estamos aquí porque estamos parados en hombros de gigantes, de luchadores y luchadoras sociales que han constituido el Chile que tenemos, y por lo tanto renegar de ese pasado es renegar de ese futuro que queremos construir”.

“Espero ser un presidente que cuando termine su mandato, tenga menos poder que cuando empezó, que hayamos sido capaces de distribuirlo de mejor manera en regiones, en la sociedad civil, empoderando a ese pueblo que quiere ser parte del destino de Chile.

En tanto, José Antonio Kast sostuvo que “la gobernabilidad se funda para mí en dos principios: en decir la verdad y en respetar los compromisos. En gran parte el problema que tenemos en Chile es la falta de credibilidad, la falta de confianza en el mundo político, porque no dice la verdad y no cumple los compromisos”.

Sobre el emplazamiento de Yasna Provoste, Sichel indicó que estaba a favor de la Convención Constitucional. “Quiero que salga una buena Constitución, estoy preocupado porque se ha gastado más tiempo en la discusión reglamentaria, en los sueldos, en las peleas, en constituyentes que mintieron a los chilenos de ciertos sectores que están aquí representados y estoy preocupado que no estemos debatiendo sobre el fondo de la Constitución”.

Sobre el tema, Kast indicó que “la Convención no ha estado a la altura (…) Espero que les vaya bien, pero han hecho todo lo posible porque les vaya mal”.

También emplazó a Boric de estar del lado de la violencia por usar la polera con la imagen de Jaime Guzmán y por la reunión que tuvo en 2018 en París con el ex frentista Ricardo Palma Salamanca, condenado por el asesinato del senador de la UDI Jaime Guzmán. “Pediste perdón por reunirte con un terrorista asesino? ¿Por defender al FPMR?, preguntó Kast, lo que no tuvo respuesta de parte de Boric.

Por otra parte, Provoste emplazó a Sichel por su gestión cuando fue presidente de BancoEstado. “Uno no defiende sus ideas solo cuando es candidato. Él fue presidente del BancoEstado, entonces plantear su esfuerzo y su compromiso con las Pymes, cuando en medio de la crisis el BancoEstado cerró las puertas a las Pymes”.

Por Cristóbal Palacios y Pedro Astaburuaga

La tercera

Las 10 áreas que marcaron diferencias en el primer debate presidencial

Por Alejandro Rojas

A 59 días de la elección presidencial del domingo 21 de noviembre, y luego de una hora y 45 minutos efectiva de intervenciones, emplazamientos, recriminaciones, entre otros, el primer debate televisivo de los ya definidos aspirantes a La Moneda que estarán en la papeleta tuvo el mejor formato probado hasta ahora para ese tipo de programas.

Mientras en debates anteriores en algunos casos no hubo, precisamente, debate e incluso escasearon los emplazamientos, en el espacio transmitido este miércoles 22 de septiembre en horario prime por Chilevisión y CNN Chile predominó lo interactivo, se marcaron diferencias y los candidatos [no los entrevistadores] fueron los protagonistas.

Y fue también un debate con cinco de los siete presidenciables: José Antonio Kast, Sebastián Sichel, Yasna Provoste, Gabriel Boric y Eduardo Artés. Se ausentaron Marco Enríquez-Ominami, quien está en cuarentena tras regresar de un viaje al extranjero; y Franco Parisi, quien permanece en Estados Unidos donde acusó persecusión en su contra en Chile, mientras en el país tiene una demanda judicial por no pago de pensión alimenticia.

Todo el escenario anterior dejó frases que marcaron la diferencia.

AFP

Los candidatos de derecha apoyaron que se mantengan las administradoras privadas, mientras que los de izquierda proponen terminar con el actual sistema.

“Que existan administradoras privadas, administradoras públicas, administradoras sin fines de lucro. Que seamos nosotros y no un burócrata o un político el que decida dónde van sus fondos […] Quiero que tengamos un sistema que aumente los ahorros en el mediano plazo”, dijo Sichel.

Aborto libre

Kast y Sichel están en contra, en contraste con el apoyo completo de la izquierda.

“[El aborto] es un derecho privativo de la mujer en acompañamiento del Estado, con todas las condiciones sicológicas y sanitarias adecuadas”, sostuvo Artés.

Salud

Diferencias entre casi todos: plan único, doble sistema y seguros.

“Nosotros creemos que es necesario fortalecer un sistema público de salud, puede existir un sistema privado, ese no es nuestro problema, nuestro problema es hoy día las largas listas de espera que se han acumulado de enfermedades no covid […] hay cerca de 19 mil personas que han fallecido”, señaló Provoste.

Impuestos

Kast y Sichel plantean bajar los impuestos.

“Aquí están diciendo todos que hay que subir impuestos. No estoy de acuerdo. Creo que hay que subir impuestos a actividades dañinas, creo que hay que bajar los impuestos a las empresas, creo que hay que dejar de ahogar a la gente con impuestos”, planteó Sichel.

Convención Constitucional

Respaldo general al cuórum de dos tercios, pero críticas de la derecha a los primeros meses de funcionamiento.

“La Convención no ha estado a la altura […] han hecho todo lo posible porque les vaya mal. La primera discusión, más asignaciones; la segunda discusión, no tenemos almuerzo. Después descubrimos que un constituyente mintió”, dijo Kast.

Violencia del 18-O

Boric guardó silencio, Sichel habló de perdón, Artés manifestó que hay que reavivar las brazas y Kast habló desde la posición de las víctimas.

“Se debiera pedir perdón a las víctimas que han sido violentadas precisamente por algunos instigadores, algunos de los que aquí valoran esa que dicen revuelta popular. Esos actos de vandalismo tienen víctimas. Hay famlias que lo perdieron todo”, señaló Kast.

Kínder obligatrorio

Diferencias de Provoste y Boric.

“Nosotros votamos a favor en el primer trámite, el segundo trámite y en la comisión mixta. Lo que votamos en contra fue el veto que el Presidente de la República hizo del kínder obligatorio. Hoy día el kínder está con un 97% de cobertura. Cuando no se establece ninguna medida para poder mejorar lo que falta, como se hizo por ejemplo en el gobierno de Eduardo Frei Montalva con diferentes leyes de crear escuelas […] la verdad es que es un saludo a la bandera”, explicó Boric.

El pasado

Cuestionamientos de Kast a Sichel; de Sichel a Boric; de Artés a Provoste; de Provoste a Kast.

“Usted [Kast] llevó adelante una acusación constitucional en mi contra. Cinco capítulos, cinco capítulos. En ninguno señor, en ninguno, respecto de la pérdida de recurso alguno, porque usted sabe muy bien, además, que esa acusación constitucional la basó sobre hechos que eran incluso anteriores a que yo fuera Ministra de Educación”, acusó Provoste.

Carabineros

Mientras Kast aludió a la capacitación, Artés y Boric se enfocaron en la refundación.

“Hay que refundar Carabineros […] no estamos diciendo cambiarles el uniforme, cambiarles el nombre. Que dejen de ser una policía cuartelaria que va desde afuera a reprimir y luego se retira. Estamos hablando de un nuevo tipo de policía ligada fundamentalmente a la comunidad, a los territorios y trabajando desde ahí”, planteó Artés.

Piñera

Todos contra el Presidente Sebastián Piñera, menos Sichel.

“Señor Piñera, está avisado, se la va a perseguir por las graves violaciones a los derechos humanos [en el estallido social]”, dijo Boric.

Pauta